अंतर्राष्ट्रीय विज्ञान परिषद और इसके सदस्य, चीन विज्ञान और प्रौद्योगिकी एसोसिएशन (कास्ट), उसके साथ साझेदारी में प्रकृतिने शोध करियर के उभरते परिदृश्य पर एक नई छह-भाग वाली पॉडकास्ट श्रृंखला शुरू की है। इस श्रृंखला के दौरान, शुरुआती और मध्य-करियर के शोधकर्ता वरिष्ठ वैज्ञानिकों के साथ बातचीत करेंगे और तेज़ी से बदलते परिवेश में विकास, सहयोग और लचीलेपन के अपने अनुभव साझा करेंगे।
वैश्विक मंच पर विज्ञान को क्रियान्वित करने के लिए क्या करना होगा? इस दूसरे एपिसोड में, विज्ञान पत्रकार इज़ी क्लार्क विज्ञान कूटनीति में दो अग्रणी आवाज़ों के साथ बोलते हुए: प्रोफेसर ज़करी हामिद, मलेशिया के प्रधान मंत्री के पूर्व विज्ञान सलाहकार, और मारिया एस्टेली जार्क्विन, आईएससी गवर्निंग बोर्ड के सदस्य और यूके सेंटर फॉर इकोलॉजी एंड हाइड्रोलॉजी में अंतर्राष्ट्रीय संबंध प्रबंधक।
साथ मिलकर, वे अपने करियर पथों पर विचार करते हैं और इस बारे में अंतर्दृष्टि साझा करते हैं कि शोधकर्ता विज्ञान नीति, कूटनीति और सलाहकार भूमिकाओं में कैसे सार्थक करियर बना सकते हैं। प्रधानमंत्रियों को सलाह देने से लेकर अंतर्राष्ट्रीय वार्ताओं में मार्गदर्शन करने तक, वे सबसे महत्वपूर्ण कौशल, मानसिकता और अवसरों पर स्पष्ट विचार और व्यावहारिक सलाह देते हैं।
इज़ी क्लार्क: 00:01
नमस्कार, प्रारंभिक और मध्य-कैरियर शोधकर्ताओं के लिए बदलते वैज्ञानिक परिदृश्य पर इस पॉडकास्ट श्रृंखला में आपका स्वागत है, जिसे चीन विज्ञान और प्रौद्योगिकी एसोसिएशन के सहयोग से अंतर्राष्ट्रीय विज्ञान परिषद के साथ साझेदारी में प्रस्तुत किया गया है।
मैं विज्ञान पत्रकार इजी क्लार्क हूं, और यह एपिसोड विज्ञान नीति, कूटनीति और सलाह के क्षेत्र में करियर के महत्व और इन क्षेत्रों में काम करने में रुचि रखने वाले शुरुआती से लेकर मध्य कैरियर वाले शोधकर्ताओं के लिए आवश्यक प्रमुख कौशल पर केंद्रित है।
आज, मेरे साथ कुआलालंपुर स्थित यूसीएसआई विश्वविद्यालय में अंतर्राष्ट्रीय विज्ञान कूटनीति एवं स्थायित्व संस्थान के निदेशक प्रोफेसर ज़करी हामिद, मलेशिया के प्रधानमंत्री के पूर्व विज्ञान सलाहकार और Fellow अंतर्राष्ट्रीय विज्ञान परिषद के.
ज़करी हामिद 00:49:
हाय इज़ी.
इज़ी क्लार्क 00:51:
और मारिया एस्टेली जार्क्विन, जो वर्तमान में अंतर्राष्ट्रीय विज्ञान परिषद के शासी बोर्ड का हिस्सा हैं, तथा ऑक्सफोर्डशायर में यूके सेंटर फॉर इकोलॉजी एंड हाइड्रोलॉजी में अंतर्राष्ट्रीय संबंध प्रबंधक भी हैं।
मारिया एस्टेली जारक्विन 01:03:
नमस्ते, इज़ी। नमस्ते, प्रोफ़ेसर ज़करी। इस निमंत्रण के लिए धन्यवाद।
इज़ी क्लार्क 01:07:
आप दोनों का बहुत-बहुत धन्यवाद। अब, मैं आपसे बात करने के लिए बहुत उत्साहित हूँ। मेरा मतलब है, आप दोनों को जो बेहद महत्वपूर्ण भूमिकाएँ मिली हैं। तो, मारिया, क्या हम आपसे शुरुआत कर सकते हैं? आज की दुनिया में विज्ञान नीति, कूटनीति और सलाहकार भूमिकाएँ इतनी महत्वपूर्ण क्यों हैं?
मारिया एस्टेली जारक्विन 01:23:
यह एक बहुत ही दिलचस्प सवाल है, इज़ी। तो, हम इतिहास के ऐसे दौर में जी रहे हैं जहाँ हमें पहले से कहीं ज़्यादा सेतु निर्माणकर्ताओं की ज़रूरत है। ऐसे लोग, विचार जो मतभेदों को दूर कर सकें, संवाद को बढ़ावा दे सकें, विरोधी दलों और समूहों को एक साथ ला सकें और दीर्घकालिक समाधान खोज सकें। और अपने पूरे करियर में, मैं इस बात से वाकई हैरान रहा हूँ कि विज्ञान क्या कर सकता है - तनाव कम करना, मुश्किल परिस्थितियों से निपटने में मदद करना।
और यही विज्ञान नीति, विज्ञान कूटनीति और सलाहकार भूमिकाओं की सटीक भूमिका है। ये वास्तव में महत्वपूर्ण हैं क्योंकि वे देखते हैं कि ज्ञान, क्रिया और विज्ञान के इस प्रतिच्छेदन में सीमाओं को पार करने, देशों को एक साथ मिलकर काम करने के लिए एकजुट करने की क्षमता है, जो शायद अन्य संदर्भों में संभव नहीं होती। विज्ञान सलाहकार, विज्ञान राजनयिक, वे केवल आज की समस्याओं का समाधान नहीं कर रहे हैं। वे उन पुलों की नींव रख रहे हैं जिन पर सौ, दो सौ साल बाद आने वाली पीढ़ियाँ चलेंगी।
इज़ी क्लार्क 02:26:
ज़करी, आपने मलेशिया में कुछ सर्वोच्च स्तरों पर सलाहकारी कार्य किया है। तो, एक विज्ञान सलाहकार होने का वास्तव में क्या अर्थ है और इसका क्या प्रभाव हो सकता है?
ज़करी हामिद 02:36:
मैं आपको प्रधानमंत्री की एक सलाह बताता हूँ। जब मैं उनसे पहली बार मिला था, तो उन्होंने कहा था, "मैं जानता हूँ कि आप एक वैज्ञानिक हैं और मैं एक राजनेता। मुझे इस बात की कोई ख़ास परवाह नहीं है कि आप मुझे किस तरह की वैज्ञानिक सलाह देंगे, लेकिन मुझे आपसे दो बातें चाहिए।"
उन्होंने कहा, पहला, "क्या विज्ञान की सलाह हमारे लोगों के लिए बेहतर आय में तब्दील हो सकती है?" यानी, क्या हम विज्ञान का इस्तेमाल गरीबी कम करने के लिए कर सकते हैं? और दूसरा, उन्होंने कहा, "क्या विज्ञान की सलाह नौकरियों में तब्दील हो सकती है?" ये बहुत ही सरल निर्देश हैं, लेकिन बहुत चुनौतीपूर्ण हैं। तो, आज विज्ञान का यही महत्व और प्रासंगिकता है। और मैं इसे कैसे करता हूँ, यह निश्चित रूप से विज्ञान से जुड़े संबंधित मंत्रालयों के साथ काम करने या विदेशों में हमारे सहयोगियों के साथ बातचीत करने के कई स्तरों पर था।
इज़ी क्लार्क 03:45:
बिल्कुल, और मुझे लगता है कि यही... विज्ञान की खूबसूरती है कि यह समस्याओं को सुलझाने में बहुत शक्तिशाली है। लेकिन हमें उन लोगों की भी ज़रूरत है जो इन अनुभवों को जी रहे हैं और अपने शोध में भी उन्हें शामिल कर रहे हैं।
मारिया, आपने अपना करियर विज्ञान को नीति से जोड़कर बनाया है। तो, आपको इस राह पर क्या आकर्षित किया और शुरुआत में आपको किन चुनौतियों का सामना करना पड़ा?
मारिया एस्टेली जारक्विन 04:10:
विश्वविद्यालय में पढ़ाई के बाद, मुझे लैटिन अमेरिकी सरकार को अलग-अलग विषयों पर सलाह देने के लिए अलग-अलग कंसल्टेंसी टीमों में शामिल होने के लिए नियुक्त किया गया। मैं हमेशा खुद से पूछता रहता था कि ये कंसल्टेंसी टीमें क्यों मौजूद हैं, बजाय इसके कि जो बेहतरीन शोध हो रहा है, उस पर सलाह ली जाए। इसलिए, मैंने मास्टर डिग्री प्रोग्राम की तलाश शुरू की, जहाँ मैं विज्ञान और नीति के बीच के अंतरसंबंध के बारे में और जान सकूँ, और यही मेरे लिए इस करियर की शुरुआत थी।
चुनौतियाँ। लैटिन अमेरिका से होने के नाते, मैं एक मध्यम-आय वाले देश से हूँ। मुझे शुरू से ही अंदाज़ा हो गया था कि किसी भी चर्चा में मेरी आवाज़ ज़रूरी नहीं होगी। पहली चुनौती, शायद हमारे विज्ञान सलाहकारों का ढाँचा दूसरे देशों जितना औपचारिक नहीं है, इसलिए इन ढाँचों के महत्व के बारे में सांस्कृतिक जागरूकता कैसे पैदा की जाए। लेकिन साथ ही, एक ऐसी दुनिया में अपनी आवाज़ कैसे उठाई जाए जहाँ विज्ञान कूटनीति पर होने वाली बड़ी चर्चाओं में शायद मेरे क्षेत्र का प्रतिनिधित्व कम ही रहा हो।
इज़ी क्लार्क 05:10:
आपने इसका सामना कैसे किया और आपने अन्य व्यावहारिक बाधाओं का सामना कैसे किया, चाहे वह लिंग, अनुशासन या भूगोल से संबंधित हो, जो समान स्थिति में अन्य लोगों के लिए मददगार हो सकती हैं?
मारिया एस्टेली जारक्विन 05:23:
मुझे लगता है कि आपने जिन व्यावहारिक बाधाओं का ज़िक्र किया है, उन सभी का मुझ पर असर पड़ा है - लिंग, अनुशासन, भूगोल और सबसे महत्वपूर्ण, उम्र। इसलिए, इनसे निपटने के लिए मेरी सलाह यही होगी कि सबसे पहले खुद को तैयार करें, पढ़ाई करें। किसी भी बैठक, सम्मेलन या बहुपक्षीय बैठक में उस विषय पर पूरी तैयारी के साथ पहुँचें, और यह भी अच्छी तरह से तैयार रहें कि कौन भाग लेने वाला है।
दूसरा, ऐसे मेंटर रखें जो आपको इन परिस्थितियों से निपटने में मदद करें। ऐसे मेंटर जो शायद आपके करियर में आपसे आगे हों और जो ज़िंदगी के बारे में अपनी सीख आपको बता सकें।
तीसरा और अंतिम - विनम्र बनें। जब मैंने लैटिन अमेरिका – दो बिल्कुल अलग दुनियाओं – में वैज्ञानिक संस्थानों और विदेश मंत्रालयों के बीच सहयोग या सेतु निर्माण का काम शुरू किया, तो मुझे याद है कि मैं कोस्टा रिका के विदेश कार्यालय पहुँचा और उनसे कहा, "नमस्ते, मैं यहाँ आपके लिए आया हूँ ताकि आप मुझे वो सब सिखा सकें जो आपको लगता है कि मुझे आपसे सीखने की ज़रूरत है।" मैंने उन पर भरोसा किया। और आप ऐसा कैसे करते हैं? विनम्र होकर, अपने सहकर्मियों और बहुपक्षीय वार्ता या द्विपक्षीय चर्चा में अपने सहयोगियों के साथ मिलकर नई चीज़ें सीखने के लिए तैयार रहकर।
इज़ी क्लार्क 06:41:
मुझे लगता है कि यह एक दिलचस्प बात है क्योंकि मुझे लगता है कि कभी-कभी लोग ऐसी परिस्थितियों में जाते हैं और लगभग डर जाते हैं, यह स्वीकार करने से डरते हैं कि शायद उन्हें वह चीज़ नहीं पता जिसके बारे में वे जानना चाहते हैं। मुझे लगता है कि यह कहना भी एक तरह की कमज़ोरी है कि मुझे सिखाओ, मेरी मदद करो।
ज़करी, क्या हम एक पल के लिए आपके करियर पर नज़र डाल सकते हैं? ऐसे कौन से महत्वपूर्ण पल या विकल्प रहे हैं जिन्होंने आपके अंतःविषयक, नीति-केंद्रित करियर को आकार देने में मदद की?
ज़करी हामिद 07:10:
एक और दिलचस्प सवाल। जब मैंने पीएचडी की, तो मेरा इरादा वापस जाकर विश्वविद्यालय में पढ़ाने का था। बदलाव तब आया जब मुझे जैव विविधता पर संयुक्त राष्ट्र सम्मेलन पर बातचीत करने वाले मलेशियाई सरकारी प्रतिनिधिमंडल में विज्ञान या तकनीकी सलाहकार के रूप में आमंत्रित किया गया, और यह 1990 की बात है। बातचीत के पहले दिन के अंत में, मैंने प्रतिनिधिमंडल के प्रमुख, जो एक राजदूत थे, से बात करने का साहस जुटाया।
तो, मैंने उनसे कहा, महोदया, मुझे लगता है कि मैं घर जाना चाहता हूँ। और उन्होंने पूछा, क्यों? मैंने कहा, मैं इस बैठक के संचालन से पूरी तरह परिचित या सहज नहीं हूँ। संयुक्त राष्ट्र के सदस्य देशों, 200 देशों का यह प्रतिनिधिमंडल, आधे घंटे के लिए पूर्ण सत्र में मिलता और फिर स्थगित हो जाता। वे ढाई घंटे के लिए प्रतिनिधियों के लाउंज में कॉफ़ी पीते या कुछ और करते रहते।
तो, मैंने उनसे कहा, "मुझे नहीं लगता कि मैं इसमें फिट हो पाऊँगा।" फिर राजदूत ने मुझसे कहा, "प्रोफ़ेसर, आप खुद को कुछ दिन और क्यों नहीं दे देते?" उन्हें मज़ा आया, लेकिन साथ ही काफ़ी परेशानी भी हुई। यह लगभग 40 साल पहले की बात है। मैंने कभी पीछे मुड़कर नहीं देखा। जानते हैं क्यों? क्योंकि यह प्रतिनिधियों के लाउंज में ही तय हुआ था।
इज़ी क्लार्क 08:44:
और मुझे लगता है कि यह हमें कौशल पर बातचीत के बिंदु तक ले जाता है। बातचीत की शक्ति प्राप्त करने और उन बातचीतों का सामना करने के लिए, आपके अनुसार विज्ञान नीति में काम करने के लिए कौन से मूल्यवान कौशल आवश्यक हैं और शोधकर्ता उन्हें कैसे विकसित कर सकते हैं?
ज़करी हामिद 09:05:
सबसे पहले, आपको एक अच्छा श्रोता होना चाहिए। दूसरे, आपको अपने प्रतिद्वंद्वी की स्थिति को भी समझना चाहिए। तीसरे, आपको सहनशील होना चाहिए क्योंकि कुछ लोग ज़रूरत से ज़्यादा बोलते हैं। चौथे, आपको ज्ञान होना चाहिए।
तो, एक वैज्ञानिक होने के नाते, बेशक आपके पास ज्ञान है। लेकिन आपको इस बात का भी पूरा ध्यान रखना चाहिए कि हम जो वैज्ञानिक सलाह देते हैं, वह मुद्दे से प्रासंगिक हो। अंततः, मेरा मानना है कि हम जो भी नीति बनाते हैं, वह नीति-निर्देशक नहीं होनी चाहिए। वह नीति-प्रासंगिक होनी चाहिए।
मारिया एस्टेली जारक्विन 09:51:
और मैं ज़करी की हर बात से पूरी तरह सहमत हूँ। और मैं बस दो सॉफ्ट स्किल्स जोड़ना चाहूँगा। पहला - कहानी कहने का कौशल। और इससे वैज्ञानिकों और शुरुआती करियर वाले शोधकर्ताओं को अपने विज्ञान को बेहतर ढंग से साझा करने में मदद मिलेगी। दूसरा ज़रूरी कौशल - नेटवर्किंग। और यह सीखना है कि सही घटनाओं की पहचान कैसे करें, सही लोगों से बात कैसे करें ताकि आपका करियर आगे बढ़े और फिर उन लोगों के साथ साझा आधार बनाएँ, विश्वास बनाएँ ताकि, एक, उनसे सीखें या, दो, उन्हें सलाह दें।
इज़ी क्लार्क 10:25:
तो, आप दोनों के अनुसार, प्रारंभिक से मध्य कैरियर वाले शोधकर्ताओं के लिए वैश्विक या राष्ट्रीय नीतिगत वार्तालापों में सार्थक योगदान देने का सबसे बड़ा अवसर कहां है?
ज़करी हामिद 10:39:
सबसे पहले, स्थानीय या राष्ट्रीय स्तर पर मंत्रालयों के साथ जुड़कर काम शुरू करें। आपने विदेश मंत्रालय का ज़िक्र किया - यह तो एक मंत्रालय है। लेकिन विज्ञान के क्षेत्र में और भी कई मंत्रालय हैं। विज्ञान, प्रौद्योगिकी और नवाचार मंत्रालय, व्यापार मंत्रालय। आपको इनसे जुड़ना होगा।
ऐसा करने का मतलब है कि आप उन समितियों को अपनी सेवाएँ दे रहे हैं जो बन रही हैं। दूसरा तरीका है अपने वैज्ञानिक मित्रों को साथ लाना। हम देखेंगे कि कभी-कभी, हमेशा नहीं, वैज्ञानिक अपने घर में बहुत सहज रहते हैं। अगर आप एक शिक्षाविद हैं, आप शोधपत्र प्रकाशित करते हैं, आप प्रोफ़ेसर बनना चाहते हैं या कुछ और। ये सब ठीक है।
लेकिन एक और पहलू भी है जिसमें अकादमिक पहलू को भी शामिल किया जाना चाहिए। और वह है यह जाँचना कि क्या आपके शोध परिणाम राष्ट्र के लिए, क्षेत्र के लिए प्रासंगिक हैं। इसलिए, अगर वह प्रासंगिकता नहीं है, तो मैं आपको बता दूँ कि आपके पास आगे बढ़ने की बहुत गुंजाइश है।
इज़ी क्लार्क 11:50:
और मारिया?
मारिया एस्टेली जारक्विन 11:51:
मैं निम्न और मध्यम आय वाले देशों के उन सभी शुरुआती से लेकर मध्य-कैरियर वाले शोधकर्ताओं को एक संदेश देना चाहूँगा जो हमारी बात सुन रहे होंगे। इस राष्ट्रीय नीति या वैश्विक चर्चा में आने के लिए साहस रखें क्योंकि मुझे यकीन है कि आप चर्चा में विविधता लाएँगे, क्योंकि आप नए दृष्टिकोण लेकर आएँगे। शायद आप नई पद्धतियाँ भी लेकर आएँगे।
यह कितना मूल्यवान है कि कोई ऐसा व्यक्ति बातचीत के लिए मौजूद हो जो बता सके कि दक्षिण-पूर्व एशिया, अफ्रीका या लैटिन अमेरिका में चीज़ें कैसे काम करती हैं। विज्ञान के क्षेत्र में काम करते समय समान साझेदारी पर बात करना, खासकर उन सभी लोगों की आवाज़ उठाना जिनका विज्ञान में प्रतिनिधित्व कम है, बल्कि बहुपक्षीय स्तर पर नीतिगत चर्चाओं में भी।
इज़ी क्लार्क 12:38:
आज मेरे साथ जुड़ने के लिए आप दोनों का धन्यवाद।
यदि आप शुरुआती या मध्य कैरियर के शोधकर्ता हैं और आप वैश्विक समुदाय का हिस्सा बनना चाहते हैं, तो उभरते वैज्ञानिकों के लिए अंतर्राष्ट्रीय विज्ञान परिषद फोरम में शामिल हों।
वेबसाइट पर जाएँ council.science/forumमैं इज़ी क्लार्क हूँ, और अगली बार हम वैज्ञानिक करियर पर एआई और डिजिटलीकरण के प्रभाव पर चर्चा करेंगे। तब तक के लिए।